06x16 - What They Died For - Opsta diskusija

First topic message reminder :

Multicentric epizoda,

Recap by Nitobe,

Datum emitovanja: 17. maj 2010.

Scenario: Edward Kitsis & Adam Horowitz & Elizabeth Sarnoff

Rezija: Paul Edwards.





U 2004. u Flash Sideways, Dzek prima poziv od Oceanica da je kovceg njegovog oca pronadjen, ali se ispostavlja da je poziv uputio Dezmond.

Desmond potom ponovo pokusava da pregazi Loka ispred skole, ali Ben pokusava da ga spreci. Na pitanje ko je on, Dezmond krece da prebija Bena i ovaj pocinje da se seca kako ga je Dezmond prebio u Dead is Dead.

Lok prihvata operaciju koju mu je nudio Dzek kako bi ponovo prohodao, verujuci da je sve sto se desilo sudbina.

Povredjeni Ben se susrece sa Aleks i njenom majkom (MIra Furlan) i odlazi kod njih na rucak, gde mu Ruso kaze da je razlog Aleksine vezanosti za njega to sto je bez oca i sto prihvata Bena u toj ulozi.
Dezmond odlazi u policiju i prijavljuje se kao covek koji je pregazio Loka i u pritvoru srece Sajida i Kejt. Kada krenu da ih transportuju u okruzni zatvor, Dezmond trazi od svih da ucine nesto za njega jer ce im on omoguciti da pobegnu.

Vozilo staje, izlazi Ana Luciija koja ih oslobadja, a od Huga uzima 125.000 dolara. Sajid odlazi zajedno sa Hugom, dok Dezmond daje Kejt haljinu i kaze joj da te veceri idu na koncert.



U 2007. godini Dzek, Kejt, Hugo i Sojer se nalaze na plazi posle potapanja podmornice, dok Dzek usiva Kejtinu ranu na ramenu. Kejt kaze da moraju ubiti FLoka zbog smrti Dzin i San. Dzek kaze svima da moraju naci Dezmonda pre nego sto ga nadje Flok
Dok idu ka bunaru, kako je Dzeku Sajid pre smrti rekao, mladi Dzejkob se stvara ispred Huga i trazi mu vrecicu sa pepelom koju je Hugo uzeo posle Ilanine smrti. Kada uzme pepeo, mladi Dzejkob pobegne i Hugo se daje u poteru za njim. U dzungli nailazi na starijeg Dzejkoba kako stoji pored vatre. Dzejkob mu kaze da dovede i ostale jer posto se ta vatra ugasi, nigada vise nece moci da ga vide.
Ovoga puta svi mogu da vide Dzejkoba, a ne samo Hugo, a to je rezultat toga sto je Dzejkob u vatru bacio i svoj pepeo.

Dzejkob se svima obraca i kaze da su svi dovedeni na ostrvo kako bi neko od njih postao njegov nasledni, zastitnik ostrva.Odabrao ih je zato sto su slicni njemu. Zivoti su im bili upropasceni i osecali su se kao da su sami na svetu. Dzejkob ih je doveo na kako bi ostrvo ispunilo tu prazninu u njima. Objasnjava im da se svetlo u srcu ostrva mora zastitii od Miba, ali im takodje kaze i gde se svetlo nalazi - blizu mesta gde se Dzek probudio posle pada aviona.

Svima kaze da zeli da oni imaju ono sto on nikada nije imao, a to je izbor. Dzej ustaje ispred svih i prihvata da bude novi zastitnik ostrva. Dzejkob potom izgovori istu latinsku "molitvu" kao i njegova maceha i da Dzeku da pije vode iz potoka. Posto je Dzek popije, Dzejkob mu kaze "Sada si isti kao ja!"

U medjuvremenu, Ben, Majls i Alpert stizu u Darmavil gde Ben uzima eksploziv iz svoje bivse kuce, kako bi unistili avion na ostrvu hidra. Na putu do kuce prolaze pored mesta gde je Alpert sahranio Benovu cerku Aleks, sto u Benu izazove buru emocija.

Pre nego sto krenu ka Hidri, pojavljuje se Carls Vidmor zajedno sa Zoe.Ben preti da ce ubiti Vidmora, ali ovaj tvrdi da ukoliko ga ubije, sva nada ce onda biti izgubljena.

U Darmavil stize i Flocke, a Vidmor i Zoe se sakrivaju u Benov plakar. Majls bezi u sumu, a Alpert izlazi napolje kako bi razgovarao sa Flokom, koji ga u obliku dima baca na drvece u dzungli.

Mib ponovo uzima oblik Loka i razgovara sa Benom koji sedi na terasi svoj kuce. Kaze mu da mora da ubije jos ljudi i Ben odmah priznaje gde se krije Vidmor.

Unutar kuce, Flok odmah prereze grkljan Zoe, posto je odbila da razgovara sa njim i time je postala nevazna. Od Vidmora trazi da mu kaze zasto je na Ostrvu nudeci mu zauzvrat da ce postedeti zivot njegove cerke kada ode sa Ostrva. Vidmor odbija da govori dok je Ben u sobi, ali ga Flok tera da onda sapne. Posto je prosaputao nekoliko reci, Ben prilazi i ubija ga uz reci da nece uspeti da spase svoju cerku. Potom pita Floka ima li jos ljudi koje treba ubiti."
Flocke kaze da je dobio informacije koje su mu trebale i odlazi zajedno sa Benom. Stizu do bunara gde je bio Dezmond, ali otkrivaju da Dezmond nije u njemu i da je izvucen uz pomoc konopca.

Potom objasnjava Benu da je Dezmond bio poslednja mera koju je Dzejkob hteo da upotrebi, ako svi njegovi kandidati budu ubijeni, a da ce on (MIb) upotrebiti Dezmonda da unisti Ostrvo.

O tome se i radi - koliko je kostalo da se izgovori jedna prosto prosirena recenica

I ko je Benu rekao da Smoke (JOKE) Monster sudi? Da li je posmatrao sta se desavalo sa Mr.Ekoom, pa je rekao, a-ha o tome se radi...
Kada je Dezmond okrenuo FailSafe kljuc, u Hatch-u su bili jos i Locke (zajedno sa Dezmondom) kao i MrEko i Carli (njih dvojica izvan kupole, ali ipak tamo). Svi su preziveli, cak je MrEko imao simptome slicne Dezmondu u Flashes before your Eyes - dok je bio u Nigeriji u proslosti, bio je u katatonicnom stanju u stvarnom svetu. Carliju se nije desilo nista, a Locke se probudio sa ranom na vratu i izgubljenim glasom (posledica vesanja!).
Tako da imamo nekoliko kandidata za "jedino otpornog na elektromagnetnu katastrofu". Doduse, svi su pobijeni, sem Dezmonda, ali potencijal nije iskoriscen.

Sto se Egipta tice, to mi je i dalje bolna tacka. Tawaret je bila jedna od, slobodno mozemo reci, sporednih boginja u egipatskom panteonu, i drzala se u kuci kao mala statua dzepnog formata - ne postoji ni naznaka postojanja neke njene statue veceg formata od toga. Odakle onoliko cudo na Ostrvu. Posebna prica je Anubis, hijeroglifi, itd...


I na kraju - da li je neko od vas ukapirao zasto zene ne mogu da rode na Ostrvu, zasto umiru u drugom trimestru trudnoce, zasto su im materice kao kod zena od 70 godine, sta je sa onim injekcijama...

Opet postavljaš previše pitanja. Odmori se. Budi srećan što si živ.

Kako su mogli sve to da razjasne kad nisu imali vremena. Onda ne bi stigli da ispričaju priču koju su hteli. Zamisli da nisu prikazali Minkovskog, Bakunjina, Kimija ili Miru Furlan ove sezone. Pa na šta bi to ličilo?

Ni onu scenu sa čamcima kad je neko pucao na njih u 5 sezoni nisu mogli da razjasne, jer su se samo nenamnaest puta ove sezone vozili od hydre do gl. ostrva i obrnuto. Kako to uklopiti?

U pravu si - ona dva Kurajbera su u stvari Damon i Carlton koji ne umeju da se sastave bez JJ Abramsa. I zasto se uopste nerviram? Cestitam Alenu na polozenoj anatomiji, a ja odoh da se igram sa klincima napolju

Kao sto je mnogo toga moglo biti razjasnjeno u drugom delu V sezone dok su nasi junaci boravili u Darmi, tako je mnogo toga moglo biti objasnjeno ove sezone.

Umesto jako dugih flash sideways-a na pocetku sezone, mogli su se ubaciti kvalitetni dijalozi sa Others-ima. Umesto abnormalno glupog Sayid zapleta (njegova smrt i ozivljavanje), mogli su se skoncentrisati lepo na... kulturu Ostrva. BIli su u prokletom Hramu.

Da mene neko baci na onakvo Ostrvo, mislim da bih zeleo da znam gde sam. Hurley i Miles su to mogli da odrade. Zaista.

Sredina sezone je ono sto je mene najvise iznerviralo. Spor tempo, ljudi samo tumaraju Ostrvom, a Smokey manipulise ljudima na plazama.

I onaj svetionik je jedna od najbesmislenijih stvari ikada. Ne zato sto je tu, nego od svih stvari na koje nisu hteli da daju odgovore, oni su nam dali odgovor na pitanje "Kako je Jacob gledao Kandidate?" To su mogli da proture pod folder Sudbina. Kada sve ostalo sto je mnogo opipljivije nisu hteli da odgovore radi misticnosti.

A smestiti neke likove u pucnjavu od 3 minuta negde... oh boze. Kako tesko. Bolje Jina mantati sa jednog Ostrva na drugo, ili Sawyera poslati na razgovor sa Widmore-om koji nam je samo rekao da Widmore misli da radi za opste dobro i da nam kaze kako se Sawyer vara kada je mislio da je Kahana dosla ne da bi istovarila ljude koji ce da ih pobiju, nego... nego sta? Ne znamo. Widmore is dead.

nitobe ::

U pravu si - ona dva Kurajbera su u stvari Damon i Carlton koji ne umeju da se sastave bez JJ Abramsa. I zasto se uopste nerviram? Cestitam Alenu na polozenoj anatomiji, a ja odoh da se igram sa klincima napolju

Hvala,hvala i cuvaj zivce
Ne zamerite na off-u

Sojer:"A ja sam ranije mislio da je taj tip(Dzek) imao kompleks Boga".(Kad je Dzejkob prenosio na Dzeka ulogu "cuvara")
Good old Sawyer!

Citam ove postove i vidim da su skoro svima zivci pri kraju. Neko je ostao bez zivaca pre a neko posle, ali sada se sustizemo.
Ranije je bilo price o prahu koji stiti od BSa. Nista od tog znanja Dzejkob nije preneo Dzeku. Kako ce da se stite od Floka, gde da nadju prah, sta je prah, a Dogen je mrtav. Dzejkob je tu lekciju preskocio. Kukala im majka kad ih Flok nadje. A i jos ovo troje nisu vise kandidati (ako nisu?).
Neki teoretisali. Prah je pepeo krnjace (koja glupost), prah je usitnjeni kamen iz svetlosne rupe (ovo je suprotno od crne rupe) i sl. Ne ide mi u glavu da tako vaznu stvar Dzejkob propusti da prenese nasledniku. Ah da, pa Dzek ima lonce sta ce mu prah. Kad zvekne Floka loncetom u glavu sve ima da zveci.

Ova epizoda mi lici na Titanik, brod tone, nema dovoljno camaca, spasavaj se ko moze.

Eto zašto je Džek pohitao da bude novi Džejkob. On je jedini pametan lik u ovoj sezoni. Skontao je da ako prihvati posao verovatno Smoki neće moći da ga direktno ubije kao što nije mogao Džejkoba sve ove godine. A ostali više nisu kandidati pa su ga najebali...Tako da im je Džek poručio "so long suckers".

Ako malo bolje razmislim šta je u planu Darltonovcima ja mislim da oni neće dati više nijedan odgovor osim da spoje alt i ostrvo. Ostalo će biti kako pobijediti smokeya i ništa drugo. Znači ostaje nam zadnja epizoda za ljubitelje dobre akcije i pucačine.

@Uncle Sayid

Secas se sta je Dzejkob rekao Dzeku da je Smoky sada shvatio kako da ga ubije (brzo kapira nema sta, trebalo mu 2000 godina). Ako je Smoky sada shavtio kako da ubije Dzejkoba (sto je i uradio) isti recept ce primeniti i na Dzeku. Ali verovatno Smoky nezna da DZek ima lonce u rancu (i ko zna sta jos). Tu ce Smoky da se zajebe.

Цитат :

Nista od tog znanja Dzejkob nije preneo Dzeku

Ja mislim da ne treba da mu prenese jer čim je popio svetu vodicu njemu se odjednom promjenio izgled kao da je shvatio sve a i Jacob mu je rekao sada smo isti.

e al uprkos svemu, ova epizoda dam je dala najbolji citat u celoj seriji

Цитат :

It’s just a line of chalk in a cave.

mene je nasmijala ona scena kad Locke u kolicima dolazi Jacku reci da zeli ustati gdje opet dolazi do onog sukoba FAITH vs SCIENCE hehe, a i dobro mi je bilo kad je Jack rekao Jacobu:,,I'll do it, this is what I'm supposed to do". Sto znaci da je na kraju postao man of faith

MetalRex ::

@Uncle Sayid

Secas se sta je Dzejkob rekao Dzeku da je Smoky sada shvatio kako da ga ubije (brzo kapira nema sta, trebalo mu 2000 godina). Ako je Smoky sada shavtio kako da ubije Dzejkoba (sto je i uradio) isti recept ce primeniti i na Dzeku. Ali verovatno Smoky nezna da DZek ima lonce u rancu (i ko zna sta jos). Tu ce Smoky da se zajebe.

Da, shvatio je...Treba samo da proputuje kroz vreme, izmanipuliše milion likova i na kraju da se nada da će Džejkob pustiti Bena da ga ubije. Valjda će sad biti jednostavnije sa Džekom - treba samo da kaže Benu "Drž' ga!"

Volio bih da mi Uncle Sayid objasno ono chuck e cheese . Ja sam to shvatio kao da Darltonovci nas zamišljaju kao djecu. Ako nije tako onda bih volio da mi objasni.
Još jedan misterija losta

spuza ::

Volio bih da mi Uncle Sayid objasno ono chuck e cheese . Ja sam to shvatio kao da Darltonovci nas zamišljaju kao djecu. Ako nije tako onda bih volio da mi objasni.
Još jedan misterija losta

Postavljaš previše pitanja spuza, reći ću ti u sledećoj epizodi.

Ma to je to otprilike. Damon je izjavio da ljudi koji traže odgovore na misterije su kao trogodišnja deca i da posle svakog pitanja sledi novo pitanje. I onda oni nama kažu "oh look! Chuck E. Cheese!" da bi nam skrenuli pažnju. A Chuck E. Cheese je valjda neki pizza restoran za decu sa raznim igricama, vožnjama i ostalim zanimacijama.

spuza ::

Цитат :

Nista od tog znanja Dzejkob nije preneo Dzeku

Ja mislim da ne treba da mu prenese jer čim je popio svetu vodicu njemu se odjednom promjenio izgled kao da je shvatio sve a i Jacob mu je rekao sada smo isti.

Na taj nacin se moze objasniti sve i dati svaki odgovor. Ovde je problem sledeci. Lost kosta milione dolara, pokrenuo je armiju ljudi da potrosi silno vreme i, razbija glavu, teoretise o svemu i svacemu. Pogledaj samo forume i bice ti jasno. Primer: koliko je teorija napravljeno o imenima napisanim na zidu pecine. Nemerljivo. A njihov opdgovor na sve to je "pa znate to je samo kreda na zidu".
Pametnije bi bilo da forumisemo o grafitima na beogradskim ulicama. Naterali bi sebe na bolje i duhovnije zakljucke.
Ko se bavi dresurom pasa zna da ostoje lazne kosti za pse. Cak nisu ni prave, nego neka plastika koja ima miris prave kosti. Ta lazna kost se baca, a pas je poslusno donese. I tako u nedogled. Like a machine.

Trent ::

e al uprkos svemu, ova epizoda dam je dala najbolji citat u celoj seriji

Цитат :

It’s just a line of chalk in a cave.

Time su upeli nešto što nisam mislio da je moguće - da objašnjenje brojeva izgleda još glupavije.

reci cete mi da sam neki placenik Darltona i da ih samo branim, al ne mogu da ne kazem da se opustite s tim egiptom i razbijate glavu vise time. Jednostavno bili Egipcani ostavili svoje tragove, nestali, dosli britanci, spanci, i koji vec konkvistadori, ostavili svoje tragove, otisli, dosli ameri, korejci, iracani... Mozda je i njima opcija bila da prica bude zasnovana na bogovima, ali i ova varijanta je meni sasvim u redu. Osim sto su nas hijeroglifi i statua mucili misterijom, tu su da pokazu otkad ima ljudi na ostrvu. Sta biste vi, da na ostrvu zive ljudi najmanje 2000 godina, a da je pusto i da nema tragova ranijih civilizacija...

a ako vam se neka verzija iz necije teorije vise svidja, a vi napravite svoju seriju: 4 sezone iz originalnog Losta + vas bolji, gotivniji rasplet.

A secate li se teorija o brojevima. Geografske duzine/sirine, mitski brojevi egpcana, vavilonaca, asiraca, jednacine ozbiljnih matematicara, u svakom broju se trazila dubinska simbolika, astronomija, astrologija, zasto je finale 23 (zato sto je Dzek br 23), Gagarin, sudbina ... i da ne nabrajam.
Njihov odgovor je "pa to su samo brojevi", "to su redni brojevi kandidata", "internal joke"...
Da se najezis ...

Well they are just numbers.
Leave the Numbers alone.

Pa kako ne shvatate genijalne ideje Darltona. Džejkob je onoj vodi u potoku ispričao priču za laku noć i ona je postala čudotvorna. Džek je ludom srećom imao šoljicu u rancu jer bi inače morao da pije iz Džejkobovih ruku, a ko zna šta je ovaj sve dirao za 2000 godina. I kada je halapljivo iskapio šoljicu oni su postali isti. Sad i Džek može da priča priče za laku noć i da čuva izvor koji nikad nije vidio, a i da odredjuje pravila. Kad im se Dimko zaleti, on će da kaže, "Ne, ne, Dimko, ne smiješ da ih takneš, to je novo pravilo", a ja sam novi čuvar ostrva iako ne znam ništa o njemu. Onda će Dimko da mu kaže "Znaš li koliko žarko želim da te ubijem?", Džek odgovara "Znam", a onda Dimko poentira "Prije ili kasnije, moj prijatelju, naći ću način". I tada piše THE END

bdj ns 92 ::

a ako vam se neka verzija iz necije teorije vise svidja, a vi napravite svoju seriju: 4 sezone iz originalnog Losta + vas bolji, gotivniji rasplet.

Veruj mi da bi mnogo bolje izgledala nego sto sad izgleda

Mozda bi po mitologiji bolje izgledalo.
Ne mora da znaci da bi zabavilo publiku.

Procitao sam sve postove na ovom forumu i posetio gomilu drugih sajtova koji se bave Lostom. I mogu vam reci ima teorija boli glava. Ljudi su ozbiljno shvatili zadatke koje im je Lost u prve 4 sezone zadao. Dakle, dobrog materijala je bilo, a zasto su ovi slepci odabrali ovaj put ... Pa to se uvek pitamo kad slepci biraju put.